ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

 
Аватара пользователя
RebelWerfer Не в сети
Замполит
Замполит
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:31
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 28 раз в 23 сообщениях

Медали: 8
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) Орден Победы (1)
Орден Дружбы Народов (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 16
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение RebelWerfer » 21 сен 2012, 15:00

Так и есть, ты явно прочел "Кузькину мать" Суворова, как раз посвященную КК книгу.


Непосредственно Суворова я, внезапно, не читал - с его работами "знаком", как раз, по контрпамфлетам обличителей, типа "Неправда Виктора Суворова". Которые, кстати, объективны и адекватны ничуть не более. А вот до таких выводов дошёл самостоятельно, по всякой литературе, с затравкой в виде статьи Л. Исакова "Гений Сталина".

Насчёт внутренних сил - сложно сказать. В таком случае невольно приходится предполагать наличие некоторой достаточно хорошо организованной и законспирированной оппозиции в высших военных и научно-технических кругах, способной уверенно влиять на военную отрасль и армию - но, почему-то, не сместившую Сталина прямо. Учитывая, что судьба новейших военных разработок предвоенного периода решалась уже после 1937 года, поверить в такое трудно. Скорее, Сталин и ближайшее окружение просто не смогли отыскать среди множества вариантов оптимальный - что, может, и непростительно, но вполне возможно и понятно.

Ведь вариантов было множество. Например, вместо той же "тридцатьчетвёрки" вполне можно было продолжить развитие "двадцатьвосьмёрки", и это могло быть даже выгоднее со всех точек зрения. Одомины сайта dogswar.ru прямо сотворили себе кумира из Т-28, причём, приводя вполне разумные доводы (кстати, советую почитать, весьма наглядный и подкованный пример альтернативной реконструкции).

Что же до Хрущёва: что прокакал "классический" СССР именно он - не вызывает сомнений. Между прочим говоря, история прихода к власти, властвования и отстранения Хрущёва лично мне кажется схожей с судьбой, ни много, ни мало, Гитлера - в более мягком варианте, да и сама личность мельче, чем фигура "бесноватого ефрейтора".
 

За это сообщение пользователю RebelWerfer "Спасибо" сказали
Kugelblitz-92, urban

 
Аватара пользователя
ildar Не в сети
Подполковник
Подполковник
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 10:08
Cпасибо сказано: 295
Спасибо получено: 171 раз в 138 сообщениях

Медали: 10
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС I ст. (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1)
Орден Победы (1) Орден Дружбы Народов (1) Орден Александра Невского (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 50
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение ildar » 21 сен 2012, 23:07

При СССР о гражданах заботились и рухнул он как только власть отвернулась от народа а в Северной Корее верхушка заботится о себе(просто из людей сделали "пакемонов".Впрочем у ихних властей такая цель и была иначе могли-бы с Китая пример взять и развиваться.
 

 
Аватара пользователя
Kugelblitz-92 Не в сети
Капитан
Капитан
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 01:55
Откуда: СССР, Новгород
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено: 4 раз в 4 сообщениях

Медали: 5
Орден Красной Звезды (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 3
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение Kugelblitz-92 » 21 сен 2012, 23:27

RebelWerfer писал(а):Непосредственно Суворова я, внезапно, не читал - с его работами "знаком", как раз, по контрпамфлетам обличителей, типа "Неправда Виктора Суворова". Которые, кстати, объективны и адекватны ничуть не более.

Зря, это как говорится не потому, что он стопроцентно прав, а просто чтобы быть "в курсе всех теорий и веяний", быть, так сказать "передовым" и "ориентирующимся" человеком. Суворов тоже лукавит, когда называет поляков 1930-х братьями (в гробу они видели СССР в то время, как и СССР их), всерьез пишет что артиллерия вермахта вся устаревшая, т.к. якобы циферки после букв в индексах это год принятия на вооружение...На кого рассчитан этот бред? Скажем, 150-мм гаубло s.FH.18 не 18-го, а 34-го года, и т.д.
Все врут, все. Так вы инфу впитывайте-то критично, а не бездумно.
Книжка даже на Либрусеке есть..
RebelWerfer писал(а):Ведь вариантов было множество. Например, вместо той же "тридцатьчетвёрки" вполне можно было продолжить развитие "двадцатьвосьмёрки", и это могло быть даже выгоднее со всех точек зрения.

Я тоже не понимаю, почему на базе БТ-7 не делали ЗСУ с 25-мм и 37-мм зенитками, пусть и в безбашенном открытом варианте. По ширине корпуса, когда я прикидывал, должны были влезть, а ведь идея подобного зенитного прикрытия вроде как очевидна..
Были бы ЗСУ-37-1 обр.1937 и ЗСУ-25-1 обр.1940 гг. Плохо ли? Да и пулеметные М-2 и М-4 с максимами можно было установить...
КНДР решили играть в героя в 21-м веке, за что уважуха но народ жалко. В армии служат 5 лет, в ВВС и ВМС по 7 лет. Одних снайперов-смертников 10 бригад. Армия /КНДР - лидер мира по использованию зенитной АРТИЛЛЕРИИ (не ЗУР, а именно ствольной артиллерии), весь музей ЗА СССР и КНР до сих пор в строю...Первый пример коммунистической монархии..
Явление интересное, нам полезно (буфер перед Владивостоком), но корейцев жалко..
Кстати, если прикинуть, объединенные вооруженные силы обеих Кореи будут посильнее японских, да и наших на ДВ..Во-всяком случае - количественно, и в плане выучки личного состава..
Я пишу не ручкой, а из всех стволов!
 

 
Аватара пользователя
RebelWerfer Не в сети
Замполит
Замполит
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:31
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 28 раз в 23 сообщениях

Медали: 8
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) Орден Победы (1)
Орден Дружбы Народов (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 16
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение RebelWerfer » 22 сен 2012, 14:53

Я тоже не понимаю, почему на базе БТ-7 не делали ЗСУ с 25-мм и 37-мм зенитками, пусть и в безбашенном открытом варианте. По ширине корпуса, когда я прикидывал, должны были влезть, а ведь идея подобного зенитного прикрытия вроде как очевидна..


Насколько я помню, прикидывалась (и даже была сделана в металле) установка 76-мм зенитки на Т-26. Мотор не потянул. Вообще, для зениток (как полуавтоматических, так и автоматов) больше подходила как раз "двадцатьвосьмёрка" - из соображений устойчивости и удобства обслуживания. Лёгкие танки годились для установки ЗПУ, да вот беда: "максим-фирлинг" уже считался устаревшим (особенно после начала производства ДС-39, производство "максимов" возобновилось только с началом войны), а крупнокалиберных пулемётов выпускалось мало, а многоствольных ЗПУ под ДК/ДШК тогда не было.

Проблема именно в том, что богатый зоопарк разнообразных машин не был объединён общим замыслом - ни техническим, ни тактическим. Кроме того, массовые лёгкие танки к началу 40-х определённо устарели и не имели потенциала для дальнейшего развития (особенно характерно это прослеживается на примере попыток "влить жизни" в Т-26). А вот далеко не исчерпавший себя "два-восемь" был выброшен за борт, скорее, всего, по инерции - ведь принят-то на вооружение он был в то же время, что и "два-шесть" с "бэтушкой". Ставка была сделана на новейшие конструкции - Т-34 и КВ.
 

 
Аватара пользователя
Kugelblitz-92 Не в сети
Капитан
Капитан
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 01:55
Откуда: СССР, Новгород
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено: 4 раз в 4 сообщениях

Медали: 5
Орден Красной Звезды (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 3
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение Kugelblitz-92 » 23 сен 2012, 01:05

Я думаю, на более широкой базе Т-28 стоило делать самоходные гаубицы и тяжелые ЗСУ, а на базе более юрких и компактных БТ легкие ЗСУ (с 25-мм 72-К например) и истребители-танков (с 57-мм ЗИС-4 например).
Тяжелые САУ и ЗСУ придавать Стрелковым корпусам, по дивизиону хотя бы в 16-18 машин (весго было 65 Стрелковых корпусов, значит, потребно примерно 1300 САУ), а легкие ЗСУ - в танковые бригады, а истребители-танков - в моторизованные дивизии. Начинать нужно было конечно загодя доя 41 г., в 1937-38 гг., когда пустили кровь тухачевской крысе.
Я пишу не ручкой, а из всех стволов!
 

 
Аватара пользователя
RebelWerfer Не в сети
Замполит
Замполит
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:31
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 28 раз в 23 сообщениях

Медали: 8
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) Орден Победы (1)
Орден Дружбы Народов (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 16
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение RebelWerfer » 23 сен 2012, 16:22

Я думаю, на более широкой базе Т-28 стоило делать самоходные гаубицы и тяжелые ЗСУ, а на базе более юрких и компактных БТ легкие ЗСУ (с 25-мм 72-К например) и истребители-танков (с 57-мм ЗИС-4 например).


Для ЗСУ (особенно ЗСУ того времени, которые всё равно не могли вести огонь с ходу) маневренность базовой машины малосущественна, важна лишь проходимость, поэтому юркость БТ не даёт ему особых преимуществ в данном случае. К тому же, на Т-28 резерв массы позволил бы реализовать щитовое ограждение пушки (по типу немецких "Мёбельвагенов"), а вот на БТ это вылилось бы в перегрузку шасси.

А вот истребитель танков, точнее, самоходная ПТП (аналогичная немецким "Мардер") - вполне реализуема: снимаем башню, водружаем рубку, ставим пушку - 57-мм или 76-мм. Такие машины пригодились бы в составе мотострелковых дивизий, в качестве штатного средства ПТО. Правда, до такого варианта (а это - чистый эрзац) вряд ли бы кто-то додумался, тем более, что существовала концепция танков непосредственной поддержки пехоты (в виде танковых батальонов в составе стрелковых дивизий).
 

 
Аватара пользователя
Kugelblitz-92 Не в сети
Капитан
Капитан
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 01:55
Откуда: СССР, Новгород
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено: 4 раз в 4 сообщениях

Медали: 5
Орден Красной Звезды (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 3
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение Kugelblitz-92 » 23 сен 2012, 18:00

RebelWerfer писал(а):А вот истребитель танков, точнее, самоходная ПТП (аналогичная немецким "Мардер") - вполне реализуема: снимаем башню, водружаем рубку, ставим пушку - 57-мм или 76-мм. Такие машины пригодились бы в составе мотострелковых дивизий, в качестве штатного средства ПТО.

В 1941 г. в РККА было 21 моторизованная и всего 7 мотострелковых дивизий. Тогда уж самоходные ПТ давать и тем и тем, для 28 дивизий.
Мне кажется, должны быть тяжелые и легкие ЗСУ (25 и 76 мм) и ПТ САУ (57 и 76 мм), и один тип самоходной гаубицы с МЛ-20 (152 мм), типа СУ-152. Если бы они были в 1941 г. в серьезном количестве, ход войны был бы иным.
Я пишу не ручкой, а из всех стволов!
 

 
Аватара пользователя
RebelWerfer Не в сети
Замполит
Замполит
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:31
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 28 раз в 23 сообщениях

Медали: 8
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) Орден Победы (1)
Орден Дружбы Народов (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 16
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение RebelWerfer » 23 сен 2012, 18:47

В 1941 г. в РККА было 21 моторизованная и всего 7 мотострелковых дивизий. Тогда уж самоходные ПТ давать и тем и тем, для 28 дивизий.


В таком случае, самоходчики будут скованы необходимостью выдерживать темпы пехоты - а это означает терять тактическую мобильность и гробить технику. Тогда, логичнее так: всю артиллерию мотострелков механизируем, артиллерия пеших стрелков остаётся буксируемой, а для затыкания всяческих дыр создаём отдельные дивизионы/бригады самоходной артиллерии армейского подчинения (не забываем, что армия состояла из 3-5 дивизий).

Мне кажется, должны быть тяжелые и легкие ЗСУ (25 и 76 мм) и ПТ САУ (57 и 76 мм), и один тип самоходной гаубицы с МЛ-20 (152 мм), типа СУ-152. Если бы они были в 1941 г. в серьезном количестве, ход войны был бы иным.


Про технику - всё это хорошо и правильно, а вот с тем, что всё было бы наоборот - не соглашусь. Воюют не люди, не техника, даже не полководцы, а система "люди-техника-организация-управление-снабжение (экономика)" - та самая "военная машина", о которой все говорят. Чего стоит пусть совершенная (на данный исторический момент), но самодовлеющая техника, наглядно видно из действий танковых частей после Соммы и до 1918 года (сплошные нагромождения из ошибок и выжженых остовов) или из первых фаз "воздушного наступления" на Германию (которое стало реально эффективным только после перехода к круглосуточным и челночным бомбардировкам). Нужна, кроме самой техники, ещё и организация, а она выковывается на основе боевого опыта, а он - как известно, сын ошибок трудных (и кровавых).

Очень характерно, например, что СССР - пионер в создании классического безбашенного "штурмгешютц" (АТ-1 на базе Т-26), так и не приступил к его массовому производству - не столько из-за проблем с железом, сколько из-за того, что ему не нашли места. И у немцев идея "штуг" очень долго пробивала себе путь. Характерны, также, формы немецкой и советской самоходной артиллерии, более всего ориентированной именно на ПТО, а не на решение всего комплекса задач артиллерии. А вот предложенный комплекс "Т-28 + БТ + указанные артсистемы" - это уже современная концепция всеобщей механизации артиллерии, которая оформилась годам к 60-м, и которой просто не могло быть до войны - не было соответсвующей практики.
 

 
Аватара пользователя
T-10 Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 23:10
Откуда: RF, Sertolovo
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях

Медали: 3
За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1)

Очков репутации: 4
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение T-10 » 24 сен 2012, 20:20

Позвольте и мне..
RebelWerfer писал(а):В таком случае, самоходчики будут скованы необходимостью выдерживать темпы пехоты - а это означает терять тактическую мобильность и гробить технику.

Необязательно. Если ПТ-САУ будет дивизионным мобильным резервом стрелковой дивизии (батарея, дивизион), то ей не нужно наступать в рядах пехоты всегда..
Это как в ВОТ, когда ПТ лупят из засад. Это для обороны больше, когда дивизия окопана и ждет врага.
Танки грязи не боятся!
 

 
Аватара пользователя
RebelWerfer Не в сети
Замполит
Замполит
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:31
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 28 раз в 23 сообщениях

Медали: 8
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) Орден Победы (1)
Орден Дружбы Народов (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 16
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение RebelWerfer » 25 сен 2012, 17:02

Необязательно. Если ПТ-САУ будет дивизионным мобильным резервом стрелковой дивизии (батарея, дивизион), то ей не нужно наступать в рядах пехоты всегда..
Это как в ВОТ, когда ПТ лупят из засад. Это для обороны больше, когда дивизия окопана и ждет врага.


Я не столько о темпах непосредственно на поле боя, сколько о темпах манёвра вообще.
Можно хорошо проиллюстрировать с помощью того же КК: если ты сводишь в одну группу "Конкерор" с тремя клетками и АМХ-13 с пятью клетками манёвра по оперативной карте, то группа будет равняться по темпу самого медленного - "Конкерора" - 3 клетки/ход.

Если включать самоходки непосредственно в штат стрелковой дивизии, то они вынуждены будут на марше выдерживать темп этой дивизии - до 10 км в сутки. То есть, собственно подвижность подвижной техники в никак не используется. Броня и огонь - может быть, но не подвижность. В таком случае, СУ-7 (назовём так самоходку на шасси БТ-7 с 57-мм ПТП) или усилённо жрёт бензин и ресурс движка зазря, или вынуждена отрываться от пехоты (в оперативном масштабе) и действовать самостоятельно. Последнее показывает, что лучше именно сформировать из самоходок подвижный ПТ резерв наддивизионного подчинения, который будет играть роль "пожарной команды". Соответственно, придать ему собственные тылы и придавать, по необходимости, той или иной дивизии на угрожаемых участках. Получается почти в точном виде та структура, в рамках которой использовались немцами "штуги".

Что же до засад - всё верно. Вообще, я бы оную СУ-7 сделал по типу английского "Арчера", дулом на корму: и машина получится "засадная", и некоторое решение проблемы бронезащиты (с движком в роли щита), и меньше вероятность утыкания пушки в грунт.
 

 
Аватара пользователя
T-10 Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 23:10
Откуда: RF, Sertolovo
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях

Медали: 3
За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1)

Очков репутации: 4
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение T-10 » 26 сен 2012, 06:30

Это да - огромный минус Сталина что загодя к 1941 году не наделали САУ, ЗСУ и гусеничных БТР. Одни стада танков, горы гаубиц и легионы пехоты как показала практика вовсе не всё решают в сражениях..
С другой стороны, хорошо что и Гитлер не успевал, если бы Тигры и Пантеры появились на год раньше чем в реальности (осень 1941 а не 42, и весна 1942 а не 43), то неизвестно как бы все обернулось..
Танки грязи не боятся!
 

 
Аватара пользователя
RebelWerfer Не в сети
Замполит
Замполит
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:31
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 28 раз в 23 сообщениях

Медали: 8
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) Орден Победы (1)
Орден Дружбы Народов (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 16
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение RebelWerfer » 26 сен 2012, 10:23

Одни стада танков, горы гаубиц и легионы пехоты как показала практика вовсе не всё решают в сражениях.


Решают, при любых вооружениях, организация и тактика. Принципиально, ничто не мешает создать армию с главенствующей ролью тяжёлой бронетехники и минимумом пехоты; или армию, целиком посаженную только на автомобили, или армию без оных вовсе. Другое дело, что для обеспечения эффективности таких армий им нужно придать организационно-штатную структуру и разработать тактику, основанные на преимуществах наличной техники и вооружения и направленные на нивелировку неизбежных недостатков.

Как правило, большинство проблем встречается именно в этом пункте.
 

 
Аватара пользователя
Kugelblitz-92 Не в сети
Капитан
Капитан
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 01:55
Откуда: СССР, Новгород
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено: 4 раз в 4 сообщениях

Медали: 5
Орден Красной Звезды (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 3
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение Kugelblitz-92 » 26 сен 2012, 23:46

RebelWerfer писал(а):Решают, при любых вооружениях, организация и тактика.

совершенно согласен!
Я пишу не ручкой, а из всех стволов!
 

 
Аватара пользователя
Physicist Не в сети
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 21:29
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено: 55 раз в 38 сообщениях

Медали: 11
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС I ст. (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1)
Орден Победы (1) Орден Дружбы Народов (1) Орден Александра Невского (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)
Воин-интернационалист I ст. (1)

Очков репутации: 38
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение Physicist » 28 сен 2012, 17:39

На многие поднимавшиеся вопросы - про самоходки, тактику, оргштатные структуры и т.д. - уже есть ответы в документальных исследованиях:
http://lib.rus.ec/b/258569/read
http://lib.rus.ec/b/258573/read
http://lib.rus.ec/b/258579/read
http://lib.rus.ec/b/156249/read
http://yadi.sk/d/N79fE-advP9s
Если коротко: либо не было возможности, либо приходилось выбирать из нескольких вариантов, преимущества одного из которых неочевидны, при отсутствии практического опыта.
Россия не родина слонов, и на неё действуют те же факторы, что и на остальные страны. Появление СССР стоит в одном ряду с появлением остальных новых государств после первой мировой войны. А форма правления обусловлена необходимостью модернизации отсталой страны, раньше то же самое произошло в Германии (в период её обьединения), позже - в Китае и других странах Восточной Азии. Кроме того, радикализация политической жизни - маркер мирового кризиса, каковой приходился на десятые-сороковые годы прошлого века. Поэтому поиск или придумывание каких-то субьективных и зачастую иррациональных причин тех или иных событий в нашей истории без привлечения всей информации по вопросу, в частности, из истории других стран - занятие бесполезное. Сейчас всё-таки не девяностые годы с их расцветом конспирологии вообще и резунизма в частности. Например, то, почему при Хрущёве были существенно сокращены "традиционные" виды вооружённых сил и рода войск при упоре на ракетизацию и избыточное оснащение ядерным оружием, на первый взгляд не понятны, и тут же привлекается "обьяснение" лично Хрущёв так захотел. А если посмотреть, что в это время промисходило в США, то увидим аналогичную картину несбалансированного развития военной машины, с учётом конечно, местной специфики. Чтобы всё устаканилось и вернулось на круги своя, потребовалось время и опыт реальных войн и учений. То же самое можно сказать о строительстве нашей армии перед войной.
 

 
Аватара пользователя
RebelWerfer Не в сети
Замполит
Замполит
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:31
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 28 раз в 23 сообщениях

Медали: 8
Орден Красной Звезды (1) Орден Красного Знамени (1) За Службу Родине в ВС II ст. (1) За Службу Родине в ВС III ст. (1) Орден Победы (1)
Орден Дружбы Народов (1) 50-лет Карибскому Кризису-1962 (1) 3 года форуму (1)

Очков репутации: 16
 
Добавить очки репутации Уменьшить очки репутации

Re: ПОСТСОВЕТСКАЯ ОБОРОНКА

Сообщение RebelWerfer » 28 сен 2012, 18:50

Чтобы всё устаканилось и вернулось на круги своя, потребовалось время и опыт реальных войн и учений.


Именно так. :smile13: :smile1: :smile15:
 

Пред.След.

 

Вернуться в Военная тематика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron